Отправлено: 04.03.08 08:51. Заголовок: Продолжаем разговор. (продолжение)

Оставь посланье всяк сюда входящий!!!

 Отправлено: 11.02.10 22:56. Заголовок: всем здрасте, прослы..

всем здрасте, прослышал о том что собираеться экспидиция с марта на апрель, от сереги алексина, вопрос, в какой теме это обсудить, так ли это, и как принять участие.

 Отправлено: 12.02.10 09:21. Заголовок: Собирается, только в..

Собирается, только в районе Первомайских праздников, а так, приходи в клуб по четвергам (Алексин знает где) и милости просим. Напиши где и как охотишься, может обьединимся.

 Отправлено: 12.02.10 23:13. Заголовок: О..ж..многое пропуст..

О..ж..многое пропустил!!! На форуме пока кирдык, (какой то вирус попёр, заблокировали) Ну а в прочем всем ПРИВЕТ!!!, С МАСЛЕНИЦЕЙ!!!!!, Конец зиме!!!! УРА!!!

 Отправлено: 13.02.10 00:38. Заголовок: до конца пока далеко..

до конца пока далеко, но на следующие выходные обещается около нуля,вот тогда и оторвёмся!!!

 Отправлено: 13.02.10 08:12. Заголовок: Сегодня с утра по не..

Сегодня с утра по непонятной причине зашёл на самую первую тему в разделе ПОГОВОРИМ, и зачитался... Ностальгия меня охватила. Что-то народ попропадал с форума. Видно реального общения с лихвой хватает.
Давайте просыпайтесь от зимней спячки!

 Отправлено: 13.02.10 12:55. Заголовок: Точно, морозы заканч..

Точно, морозы заканчиваются, нужно собраться и занырнуть, как раз и будет что обсудить, и глядишь- народ подтянется.

 Отправлено: 13.02.10 21:24. Заголовок: Здрасте! Это Ярослав..

Здрасте! Это Ярослава! Рада вас снова всех видеть! Очень хочу увидеть! Скучаю!

 Отправлено: 14.02.10 09:50. Заголовок: ПРИВЕТ ВСЕМ !ё! С Д..

ПРИВЕТ ВСЕМ !ё! С ДНЕМ ВЛЮБЛЕННЫХ И БЛИНАМИ - ПРОСТИТЕ МЕНЯ ЗА ВСЕ

 Отправлено: 15.02.10 12:03. Заголовок: Валерку, сейчас ,про..

Валерку, сейчас ,просто прёт от биатлона !

 Отправлено: 15.02.10 14:29. Заголовок: Да, Лёша! Но я откры..

Да, Лёша! Но я открыл новую тему по Ванкуверу. Может я там и буду один, за то ни кто на меня не заругается

 Отправлено: 15.02.10 15:47. Заголовок: О ЧЕМ У НАРОДА ГОЛОВ..

О ЧЕМ У НАРОДА ГОЛОВА БОЛИТ...ВАНКУВЕР - ЖО- НА ХЕР...РОДИНА В ОПАСНОСТИ - НА ЧЕРНОМ МОРЕ МНОГО ЗАБРОШЕННОГО ОРУЖИЯ - НАДО НЕМЕДЛЕННО ПРИЗНАТЬСЯ О ТОМ ЧТТО МЫ ЗНАЕМ... ИНАЧЕ ПОТОМ БУДЕТ ПОЗДНО..КОНЕЦ СВЕТА...НЕОБХОДИМО СОБРАТЬСЯ ВСЕПМ ВМЕСТЕ (ЧЕТВЕРГ) И ГРОМКО КРИКНУТЬ - энергия отрицалово уйдет - а положилово поднимется и мы спасем мир...тьфу...

 Отправлено: 15.02.10 16:08. Заголовок: Вот джигит-да, слово..

Вот джигит-да, слово кремень, сказал как кинжалом махнул и все в точку, собраться и крикнуть(но сначала горло промочить) всем вместе, УРА,,,УРА,,,УРА,,, Давайте в четверг, а Валера придумает где, потому-что у него лучше всех получается.

 Отправлено: 15.02.10 18:13. Заголовок: КАЛОША пишет: О ЧЕМ..

КАЛОША пишет:

цитата:

О ЧЕМ У НАРОДА ГОЛОВА БОЛИТ...ВАНКУВЕР - ЖО- НА ХЕР...РОДИНА В ОПАСНОСТИ - НА ЧЕРНОМ МОРЕ МНОГО ЗАБРОШЕННОГО ОРУЖИЯ - НАДО НЕМЕДЛЕННО ПРИЗНАТЬСЯ О ТОМ ЧТТО МЫ ЗНАЕМ... ИНАЧЕ ПОТОМ БУДЕТ ПОЗДНО..КОНЕЦ СВЕТА...НЕОБХОДИМО СОБРАТЬСЯ ВСЕПМ ВМЕСТЕ (ЧЕТВЕРГ) И ГРОМКО КРИКНУТЬ - энергия отрицалово уйдет - а положилово поднимется и мы спасем мир...тьфу...

Полнолстью согласен (сам об этом талдырю больше ( с прошлого) года)
-Больше года - о том, что надо АКТИВНО поделиться про то, от чего надо чистить Черное море;

-С прошлого года, про то, что надо собраться.
Ну, а где это делать пошукаем, подберем.

Ещё предлагаю собраться всем, кто бараздит подводные просторы Черного моря вместе, с кем мы дружим, кантачим, знакомы и не очень и в присутствии прессы заявить о наличии TNT. О его количестве (в центнерах, или более)хотя бы в тех местах, что нам известны. Глядишь и расшивелим болото.

 Отправлено: 15.02.10 19:48. Заголовок: Затронута интересная..

Затронута интересная тема. Стоит ли "расшевелить болото"?
"Болотом" в данном случае, я так понимаю, считается правительство. Никак не меньше. Потому, что археологи, пограничники, администрации, ГО и ЧС, ФСБ и др. о наших (и не только) находках знают и имеют полные отчёты. Расшевелить же всё, что угодно проблем нет. Вот только хочется узнать, какие цели в данном случае преследуются?
Выделить средства на "разминирование" нереально. В таких случаях ВВ уничтожается (читай взрывается) вместе с объектом. Ещё одно решение "болото" примет незамедлительно - запретить погружения не только на уже найденные объекты, но и вообще. Разрешат только на проверенные (не знаю кем, но это равносильно запрету). Короче кроме нас никто не пострадает! Уверен! Ну, что? Есть желание расшевелить?
Думаю некоторым не нужно выкладывать координаты в открытый доступ. Тогда и возможность подрыва дилетантов явно уменьшится. И законодательство современное запрещает любое ВВ иметь в личном пользовании - иначе статья. И трогать эти самые ВВ никто никого не заставляет на дне. А само ВВ (я имею ввиду изделия с ВВ, те, что мы находили) от времени не взрываются (скорее наоборот).

 Отправлено: 15.02.10 20:36. Заголовок: не надо шевелить и т..

не надо шевелить и трогать (ВВ), а то так расшевелим ВВП, что дело до обысков дойдёт !
Будет и ВВ, и Пэ!

 Отправлено: 15.02.10 23:30. Заголовок: причём полный Пэ:sm5..

причём полный Пэ

 Отправлено: 16.02.10 09:22. Заголовок: ст.222 УК РФ!!!! :sm..

ст.222 УК РФ!!!!

 Отправлено: 16.02.10 11:17. Заголовок: даже не полный, а по..

даже не полный, а полнейший ППЦ!

 Отправлено: 16.02.10 21:11. Заголовок: А кто такой ППЦ ? :s..

А кто такой ППЦ ?

 Отправлено: 16.02.10 21:12. Заголовок: ПиПеЦ :sm54: ..

ПиПеЦ

 Отправлено: 16.02.10 21:16. Заголовок: маленькая толстая по..

маленькая толстая полярная лисица! ПОНЯЛ...

 Отправлено: 16.02.10 21:17. Заголовок: :sm36: ..

 Отправлено: 16.02.10 23:52. Заголовок: Поларная лисица друг..

Поларная лисица другого цвета, а кусочек снежка(полярного,белого, около 2 кг) будет перекидываться из Самары сегодня утром в Тольятти (но я ничего об этом не знаю)Скучно...А пп...ц нам всем когда-то придет...Извините...Точно...Еще раз извините...

 Отправлено: 17.02.10 10:39. Заголовок: ИДИОТИЗМ - А НЕ ФОРУ..

ИДИОТИЗМ - А НЕ ФОРУМ - ШЕВЕЛИТЬ НАДО НАС А НЕ ВВ - ЧЕРЕЗ 2 НЕДЕЛИ ВЕСНА - А У НАС КОНЬ НЕ ВАЛЯЛСЯ...

 Отправлено: 17.02.10 19:16. Заголовок: Короче, как предложи..

Короче, как предложил Калоша, нужно срочно валить коня и готовиться орать на весну!
Тут вот шторма не дают нырять совсем, а олимпяйцы все топят и топят много всего в нашем море.

 Отправлено: 17.02.10 20:41. Заголовок: БОЛЬШЕ ОБЬЕКТОВ ХОРО..

БОЛЬШЕ ОБЬЕКТОВ ХОРОШИХ И РАЗНЫХ!!!

 Отправлено: 18.02.10 08:31. Заголовок: КАЛОША пишет: ИДИОТ..

КАЛОША пишет:

цитата:

ИДИОТИЗМ - А НЕ ФОРУМ - ШЕВЕЛИТЬ НАДО НАС А НЕ ВВ - ЧЕРЕЗ 2 НЕДЕЛИ ВЕСНА - А У НАС КОНЬ НЕ ВАЛЯЛСЯ...

До этого серегиного крика души статистика такая:
- 3 поста на подводную тему;
- 8 постов на тему ПиПеЦ.
И действительно, что это я про Олимпийские игры расфлудился...
Надо равняться на ПИПЕЦ

 Отправлено: 18.02.10 10:28. Заголовок: Ну, на самом деле, д..

Ну, на самом деле, давайте уже шевелиться, а то уже почти весна, а мы и не занырнули не разу. Может на выходных, устроим заплыв на Бахаловой, плавно перетекаюший в вечерние посиделки, посвященные дню Красной армии?

 Отправлено: 18.02.10 15:03. Заголовок: Кстати ППЦ - это по ..

Кстати ППЦ - это эмоции на подводную тему по поводу высказывания про ВВ (темы, тобой Валера, предложенной). Тебя она уже не интересует?

 Отправлено: 18.02.10 17:50. Заголовок: Сергей-Фил пишет: Н..

Сергей-Фил пишет:

цитата:

Ну, на самом деле, давайте уже шевелиться, а то уже почти весна, а мы и не занырнули не разу. Может на выходных, устроим заплыв на Бахаловой, плавно перетекаюший в вечерние посиделки, посвященные дню Красной армии

Да хоть Первой Конармии, заодно и коней повалять можно! Вэту субботу ГМЦ обещають -2 днём, вот и занырнём!

 Отправлено: 18.02.10 22:52. Заголовок: Завтра пьём водку с ..

Завтра пьём водку с Ёлкиным-это ещё не пипец.

 Отправлено: 19.02.10 02:06. Заголовок: Правильно, пипец буд..

Правильно, пипец будет утром послезавтра

 Отправлено: 19.02.10 10:55. Заголовок: всех водолазов мужик..

всех водолазов мужиков с наступающим 23 февраля!!!!!! УРА!!!

 Отправлено: 19.02.10 11:06. Заголовок: тут вот на дружеском..

тут вот на дружеском форуме ВРАГ.РУ поднята интересная тема.
Мол в районе залива много чего было затоплено еще в 15-16 веке и золотишка везло все это не мало.
Так вот возникает вопрос, как все это можно обнаружить и можно ли с помощью современных средств поиска?
Иди все же то что занесено песком или обросло всякой дрянью можно найти только случайно? Кто что думает по этому поводу?

 Отправлено: 19.02.10 11:23. Заголовок: Сергей Адлер тут во..

Сергей Адлер

цитата:

тут вот на дружеском форуме ВРАГ.РУ

Магнитометрами искать отклонения, потом проверять на наличие следов, потом металлодетекторами ( для небольшой глубины залегания.
Но с районом поиска трудно определится.Имхо так.

 Отправлено: 19.02.10 12:00. Заголовок: Привет Володя! А зол..

Привет Володя! А золото дает отклонения на магнитометре или ориентироваться что ещо что то железное есть?
Грубо говоря как найти деревянный баркас с золотом? Да и еще вопрос по работе металлодетектором под водой, самый приятный из имеющихся Экскалибур потеет у наших поверхностных кладоискателей при работе в зоне прибоя, а что будет с ним после долгой работы под водой?

И еще раз поднимаю вопрос по трехмерным эхолотам. Кто пользовал или слышал отзывы о нем? Судя по картинке он рисует трехмерную картину дна на которой все видно даже лучше чем на ГБО, тогда единый недостаток малый захват по площадям? Но и цена не ГБО

 Отправлено: 19.02.10 12:41. Заголовок: по металлодетекторам..

по металлодетекторам хвалят новый подводный Hunter,в ГБО И эхолотах я небумбараш...

кстати в реалии работа с ними под водой очень тяжелая,пробовал..ощущения радости полностью пропадает,много мути когда начинаешь копать..вообщем лучше накопить на хорошую фототехнику и балдеть по фото..

 Отправлено: 19.02.10 14:00. Заголовок: По-поводу замытости ..

По-поводу замытости песком, тут нужно определиться, насколько его слой подвержен воздействию волн и, как глубоко замываются предметы. Ведь орбщеизвестный факт, что мелкие предметы не "засасываются", а наоборот вымываются и через какое-то время выбрасываются на берег. И сегодня мы наталкиваемся на амфоры или др. предметы древности, которые лежат немного замытые песком. Так-что на совершенно ровном дне и искать нет смысла. А вот в рифовой зоне или на банках есть шанс что-либо нарыть, но там и заиленность меньше.

 Отправлено: 19.02.10 15:41. Заголовок: Насчет замытости так..

Насчет замытости так и есть, все еще зависит от характера волн часть которых выбрасывает, а другая наоборот засыпает. Но речь не об этом, а о том ГДЕ искать и КАК, чтобы что-либо найти. Береговая полоса в перспективных районах это тоже понятно, а вот под водой.

 Отправлено: 19.02.10 15:53. Заголовок: Ну это просто. Если ..

Ну это просто. Если вспомнить наши первые экспедиции, то свой поиск мы начинали под водой и... впустую провели многие часы в царстве безмолвия
А вот если подойти к этому вопросу по научному, то нужно искать сидя за архивами и уж потом органичив район поиска выходить в море.

 Отправлено: 19.02.10 15:56. Заголовок: Магнитометры есть по..

Магнитометры есть по типу ГБО -буксируемая торпеда.
По типу металла по барабану. Кривые чуть отличаются.
А вот Экскалибур - они им так сильно машут, что он вспотевает от работы?

 Отправлено: 19.02.10 23:48. Заголовок: а я бы все-таки оста..

а я бы все-таки остановился на мощном свете и перспективных участках,на мой взгляд с осветительной системой и планомерностью можно сделать намного больше..ведь Вы говорите о зоне прибоя...скажем так слышимость отзыва металлодетектора в наушниках в зоне прибоя существенно понижается..

 Отправлено: 19.02.10 23:58. Заголовок: один человек , и я с..

один человек , и я с ним согласен, говорил, что трёхмерные эхолоты - это полная куйня. этого человека хорошо знают все.

 Отправлено: 20.02.10 09:56. Заголовок: Олег,заинтриговал.....

Олег,заинтриговал...

 Отправлено: 20.02.10 12:47. Заголовок: это кто Елкин говрил..

это кто Елкин говрил про эхолоты? а он им пользовал? тут ведь и для рыбалки удобно и по нашим делам пользовать можно вот только никого не могу найти реальные отзывы послушать
а по поводу поисков в архивах и тд никто и не спорит, но это только сужение района поиска, а тут разговр про конкретный поиск

 Отправлено: 20.02.10 23:09. Заголовок: Сергей Адлер спроси ..

Сергей Адлер спроси у питерских,недавно был разговор говорили что у них они есть и пользуются..

 Отправлено: 21.02.10 13:59. Заголовок: Я ПОДДЕРЖИВАЮ ОЛЕГА ..

Я ПОДДЕРЖИВАЮ ОЛЕГА ПО ПОВОДУ ТРЕХМЕРНЫХ ЭХОЛОТОВ...САМ РАБОТАЛ -ЗНАЮ - КОГДА В ЗОНУ ПОПАДАЕТ ПЛОТНАЯ СТАЯ РЫБ - ПОКАЗЫВАЕТ КАК РИФ - В ДВУХ МЕРНОМ ИЗОБРАЖЕНИИ ТЕСТИРУЕТ СТАЮ КАК МЯГКОЕ ДНО - Т.Е. НЕ ОШИБЕШСЯ...ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ ТОГО КАКОВ НАСТРОЙ ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТИ...ЧЕМ ВЫШЕ ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ ТЕМ БОЛЬШЕ ПОМЕХ И ЗАТО БОЛЬШЕ МЕЛКИХ ДЕТАЛЕЙ - ПЛОХО. В НАШЕМ СЛУЧАЕ - ПОИСК КРУПНЫХ ОБЪЕКТОВ ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ УМЕНЬШАЕМ И ВИДИМ ТОЛЬКО ТВЕРДЫЕ ТЕЛА И ТВЕРДЫЙ ГРУНТ...ОБЯЗАТЕЛЬНО ОТКЛЮЧИТЬ ОПОЗНАВАТЕЛЬ РЫБ - УВЕЛИЧИТЬ ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ СЕРОГО - КОНТРАСТ УБРАТЬ ДО МИНИМУМА - ВКЛЮЧИТЬ УДАЛЕНИЕ ПОМЕХ - А ТАК ЖЕ НАСТРОИТЬ ДЕТАЛИЗАЦИЮ ПРОЗВОНА ДНА ... Т.Е. ЕСЛИ ГЛУБИНА 10 М ТО ВЫСТАВЛЯЕМ ПРОЗВОН ОТ 5М И ДО 10 М ТОЛЬКО ТОГДА ОН НАРИСУЕТ ВАМ ИДЕАЛЬНОЕ ДНО . ЕСТЬ МНОГО НЮАНСОВ - А ИМЕННО ОДНО ЛУЧЕВОЙ 0 МНОГО ЛУЧЕВОЙ - ШИРИНА УГЛА КАЖДОГО ЛУЧА И Т.П.

 Отправлено: 21.02.10 20:19. Заголовок: всем привет! насчет ..

всем привет! насчет просыпаться это точно, весна на носу,за зиму не иначе жирок набрали :-) так что кто как,а я за любой кипешь кроме голодовки!

 Отправлено: 22.02.10 16:20. Заголовок: Всех настоящих мужик..

Всех настоящих мужиков и джентельменов с мужским праздником!!!счастья,успехов,здоровья и денег,хороших нырялок!!!

 Отправлено: 22.02.10 17:42. Заголовок: Вова. а тебя ни кто ..

Вова. а тебя ни кто за язык не тянул

 Отправлено: 22.02.10 17:47. Заголовок: Всех с Праздником!!!..

Всех с Праздником!!!
только мне работать в клубе в эту ночь! да , точно!, клуб Синяя дыня я святой

 Отправлено: 22.02.10 22:24. Заголовок: Праздник только завт..

Праздник только завтра а сегодня -так -тренировка.

 Отправлено: 22.02.10 23:03. Заголовок: Мужики! Всех с празд..

Мужики! Всех с праздником! Особенно поздравляю тех, кто на плечах своих носил погоны!!! Уважаю вас и желаю всего самого наилучшего!!!
Приходите сегодня в Технический музей ВАЗа с 11:00 до 15:00. Мне многие наши отзвонились - обещали быть!

 Отправлено: 23.02.10 00:04. Заголовок: Поздравляю Мужиков!!..

Поздравляю Мужиков!!!
И тех, что носили погоны,
и сотрудников тыла

 Отправлено: 23.02.10 10:07. Заголовок: Дорогие мужчины ! По..

Дорогие мужчины ! Поздравляю всех с вашим профессиональным праздником ! Будьте всега такими же мужественными !

 Отправлено: 23.02.10 11:25. Заголовок: УРА...УРА...УРА...Вс..

УРА...УРА...УРА...Всех с праздником. Наливай, поехали, за мной...

 Отправлено: 23.02.10 13:04. Заголовок: Вам, настоящим мужчи..

Вам, настоящим мужчинам,
Желаем мы силы большой...
Чтоб с этой силой Вы защищали
Мир и покой!
Мы счастливы будем и
Вдвое спокойны,
Когда рядом с нами парни такие...
Так будьте и Вы счастливы вдвое,
Наши рыцари дорогие.
С праздником дорогие мужчины

 Отправлено: 24.02.10 12:27. Заголовок: Спасибо женщинам за ..

Спасибо женщинам за поздравления! Всех мужиков с прошндшим!
Спасибо Калоше за хоть чтото внятное по эхолоту.
Я просто своему эхолоту разбил экран и теперь не могу найти отдельно экран и думаю прикупить новый эхолот, так вот и рассматриваю варианты чтоб и рыбку половить и для поиска по дайвингу интересно.

 Отправлено: 24.02.10 12:30. Заголовок: Да уж Серёга очень в..

Да уж Серёга очень внятно ответил. Если бы не ВСЕМИ ПРОПИСНЫМИ написал, то не поверил бы, что это он
Кстати, как съездил на "Дельфин"? Поообщался? Что интересного нашёл?

 Отправлено: 25.02.10 11:46. Заголовок: Стас пишет: Да уж С..

Стас пишет:

цитата:

Да уж Серёга очень внятно ответил. Если бы не ВСЕМИ ПРОПИСНЫМИ написал, то не поверил бы, что это он

-ЭТО ДЛЯ ТЕХ У КОГО ЗРЕНИЕ ПЛОХОЕ ;)

 Отправлено: 25.02.10 11:47. Заголовок: А если со слухом про..

А если со слухом проблемы?

 Отправлено: 25.02.10 11:50. Заголовок: :sm64: ..

 Отправлено: 25.02.10 12:41. Заголовок: Написал то он крупно..

Написал то он крупно и подробно, только вывод я его не очень понял. Резюме прибору - Г, но если сделать такие и такие настройки то вполне подойдет. Отседова вопрос, что покупать в качестве эхолота? Цель уже была озвучена, но еще раз. Поисковый для объектов дайвинга и определение рыбных мест на рыбалке (не наличие рыбы основа, а перспективы ямы, бровки омуты и тд)

 Отправлено: 25.02.10 12:54. Заголовок: Серёга, различия меж..

Серёга, различия между ЭХОЛОТАМИ минимальны. Так-что самый главный показатель остался: цена и разрешение. У А.В. Кондрашёва эхолот с ДжиПиЭсом и картэксплорером, и цветной, а проблем с ним больше, чем с нашим ч/б. Мы с Матросовым с ним намаялись, а потом с нашим вышли и с ДжиПиЭсом в руке нашли все точки за пять сек!

А ежели ты в поиск по кораблям и железякам, то конечно лучше ГБО, но его цена себя не окупит с рыбалкой.

Сам понимаешь - никакой прибор не заменит человека. В конечном итоге всё-равно нырять и щупать самому. Находили же мы с самым крутым ГБО - галеру! Которая на поверку оказалась рыбацкой сетью.

 Отправлено: 25.02.10 15:46. Заголовок: ПИШУ КРУПНЫМИ БУКВАМ..

ПИШУ КРУПНЫМИ БУКВАМИ...ЧЕМ ШИРЕ ЛУЧ ЛУЧШЕ ДЛЯ ПОИСКА КРУПНЫХ ОБЪЕКТОВ И НА МЕЛКОВОДЬЕ...ЧЕМ УЖЕ ЛУЧЬ - ЛУЧШЕ ДЛЯ ПОИСКА ЯМ И РЫБ И ПР. ДРЕБЕДЕНИ.

 Отправлено: 25.02.10 15:47. Заголовок: :sm36: голова!!!!!!..

голова!!!!!!!!

 Отправлено: 25.02.10 18:29. Заголовок: Стас а зачем эта опц..

Стас а зачем эта опция rbk-новости?для тех у кого нет телика или он не может к нему подойти?или чел не шарит в инете? Тема про ГБО и Эхолоты намного интересней..Кстати,Стас,подскажи что за прибор такой триммер кажется называется..стоит ли он своих145у.е.?это кажется тоже по теме эхолотов,могу правда ошибаться в названиии..заранее спасибо.Рыжий Кот.

 Отправлено: 25.02.10 20:20. Заголовок: Сегодня, после хокке..

Сегодня, после хоккея встретился в бане с Серегой(Калошиком), хотел его пригласить и познакомить с реальными рыболовными пацанами(он не согласился, и пошел на работу), сейчас пришел домой и плачу от мелких людских подстав, обидно за людей, которых знал многие годы и верил как себе, хорошо еще что с ними в разведку не пошел (случая не было), разочеровался в жизни по полной программе(обидно), а Калошик сразу ( не глядя) с ними в баню не пошел(вот это чутье), лично я ему завидую (чутью), а вы эхолот... эхолот...

 Отправлено: 25.02.10 21:14. Заголовок: Понял только про эхо..

Понял только про эхолот и Калошика, а кто, с кем и зачем не понял. И про триммер (кроме, как сенокосилку и рули у самолёта) в морском варианте ничего не знаю. Но если он стоит 145 у.е., то это недорого. Покупай потом расскажешь, что это такое. А RBC - это просто реклама РосБизнесКонсалтинга. Вот так.

 Отправлено: 26.02.10 01:16. Заголовок: Серёга ты чего? в ба..

Серёга ты чего? в баню надо только с надёжными пацанами, т.е. с нами!
МОЖТ В ВОСКРЕСЕНЬЕ ЗАНЫРНЁМ В БАХИЛОВО?

 Отправлено: 26.02.10 11:14. Заголовок: Спасибо ыщо раз Кало..

Спасибо ыщо раз Калошику, что раскрыл тайны геометрии! Чем шире луч, тем больше захват! Теорию эхолота я изучил давно, вопрос о реальной разнице между двумерным и трехмерным, в теории все красиво вопрос о практике.
И главное кто-нибудь куда подальше от дома на рыбалку ездит?

 Отправлено: 26.02.10 11:18. Заголовок: Насчет воскресенья т..

Насчет воскресенья точно не скажу, у меня днюха в субботу, куда кривая выведет одному аллаху известно, да и то наверняка смутно.

 Отправлено: 26.02.10 12:04. Заголовок: Иншала... :sm31: ..

Иншала...

 Отправлено: 26.02.10 12:16. Заголовок: С наступающей днюхой..

С наступающей днюхой тебя Серёга, а тебе Серёга про эхолот зачем у народа спрашивать, то, что и сам понимаешь? Ты же знаешь, что трёхмерная картинка не в пример лучше двухмерной. Только и цена на порядок выше. Если ждёшь мнения людей юзавших и то и другое, то не сомневаюсь, что каждый будет нахваливать "своё болото". Но я бы имея эННую сумму взял трёхмерный. Не ГБО, конечно, но уже XXI век!

 Отправлено: 26.02.10 12:18. Заголовок: Стас я про эту фигню..

Стас я про эту фигню хотел у тебя спросить-Прост в использовании. Скоростной 200 kHz Skimmer® излучатель со встроенным датчиком температуры. Пиковая мощность 800 вт, максимальная глубина 180 м, изменяемый до 60 градусов .-просто описание работы прибора нет..

 Отправлено: 26.02.10 14:01. Заголовок: В твоём случае Skimm..

В твоём случае Skimmer® - это и есть излучатель на эхолоте (а не собственно эхолот) и указанные килогерцы указывают на скорость обновления информации на экране. Чем выше показатель, тем "реальнее" картинка.

 Отправлено: 26.02.10 16:34. Заголовок: я этот и имел ввиду ..

я этот и имел ввиду только не пойму каким боком к нему скиммер какойто Эрик лепит.
У этого датчик новый работает 40 раз в секунду 16 лучей и пиковая мощность (хотя это не о чем) 8000 мВт
Стоимость его не на порядок, а в два раза больше чем нормального эхолота можно найти за 27 новый и за 20 БУ. Вот потому и в раздумьях, если б в работе его глянуть у кого или кто работал реально послушать

 Отправлено: 26.02.10 19:56. Заголовок: не помню какой, но б..

не помню какой, но был трёхмерный эхолот на польском катере, когда мы выходили из Новороссийска понырять, там нифига не понять было. я у капитанна судна выспрашивал что это и как понимать изображение на экране, он ответил, что на это вообще обращать внимание не нужно, это просто функция для выуживания денег.
но это только моё мнение.
я сам хотел себе 3-х мерный , но после того выхода сразу ограничился обычным.

 Отправлено: 26.02.10 21:56. Заголовок: Трёхмерный рисунок э..

Трёхмерный рисунок эта приблуда даёт непосредственно под катером и за ним. Это видно на скане. Профиль дна будет понятен на большом участке, а не на линии, как у двухмерного. Но вот, что касается морского дна, то на нём явно выраженных перепадов, типа свалов или ям, как на реке нет. И потому он на море не совсем будет востребован для рыбалки (или я неправ?). А вот сделать очертания объекта, типа корабль это или просто навал камней - можно. Так, что в поиске рэков - вещь не последняя! Опять же, инструктору наблюдать за группой аквалангистов - прэлэстно! Ну и молодым дэвушкам показать красоты дна не погружая их - дополнительное очко в копилку члена подводного братства!

 Отправлено: 26.02.10 23:26. Заголовок: НА выставке были вид..

НА выставке были видеокамеры 100 мм на 40 диаметром про такую спрашивал питерский.

 Отправлено: 27.02.10 05:03. Заголовок: про молодых девушек ..

про молодых девушек это точно подметил.

 Отправлено: 27.02.10 11:51. Заголовок: камера точно не подх..

камера точно не подходит тк скорость мала и при плохой видимости нужен свет и еще много чего. Камера это хреновый заменитель аквалангиста. А вот у этого что Стас показал (я про него и говорил) если картинка такая как нарисована, то вещь очень даже. Для рыбалки нужен не на море, а в других местах, на море только глубина нужна свал определить. И еще почему мне мой старый не нравится при развитии скорости, он перестает показывать, эти новые за счет скоростного датчика вроде бы этого лишены и можно сканить на скорости до 40 км!
Стас пишет:

цитата:

Ну и молодым дэвушкам показать красоты дна не погружая их - дополнительное очко в копилку члена подводного братства!

Лучше наоборот дополнительный член в очко подводного братства

 Отправлено: 27.02.10 11:56. Заголовок: Ну не так категоричн..

Ну не так категорично, конечно, но не без этого!
Про камеру Лёха не об этом писал. Её питерский у Дербенёва видел и хотел такую же, чтобы запечатлеть что-нибудь на память. А про эхолот - если и сам склоняешься к покупке этого девайса, то и раздумывать не стоит. Тем-более, что не только на море планируешь с ним работать.

 Отправлено: 27.02.10 16:13. Заголовок: насколько я помню бу..

насколько я помню будучи в ю.озерейке Дербенев эту камеру ни очень хвалил,HERO она кажется называется..что у нее не так после прохождения термоклина получается..

 Отправлено: 27.02.10 16:50. Заголовок: Есть ещё фотоаппарат..

Есть ещё фотоаппарат встроенный в маску по верхней кромке маски 5 пикселей.

 Отправлено: 28.02.10 12:02. Заголовок: Поздравляю Серёгу Фи..

 Отправлено: 28.02.10 12:17. Заголовок: Думаю что не раньше ..

Думаю что не раньше вторника прочтёт... но всё же поздравляю Серёжу!
РАСТИ БОЛЬШОЙ!

 Отправлено: 28.02.10 12:27. Заголовок: Вроде сегодня уже за..

Вроде сегодня уже заходил. Может на автопилоте? Вообще то у него днюшка вчера была. Может отпустит бедолагу.

 Отправлено: 28.02.10 17:50. Заголовок: Я здесь, я тут, я вс..

Я здесь, я тут, я всегда... Мужики, спасибо за поздравления, я уже в форме, завтра приступаю к тренировкам празднования 8 Марта.

 Отправлено: 28.02.10 17:51. Заголовок: Давай без фанатизма!..

Давай без фанатизма!

 Отправлено: 28.02.10 22:20. Заголовок: Нееет, к любому делу..

Нееет, к любому делу нужно относиться со всей серьезностью, особенно к отдыху.

 Отправлено: 28.02.10 22:42. Заголовок: С днём -варенья мног..

С днём -варенья много не ешь

 Отправлено: 28.02.10 23:27. Заголовок: присоединяюсь..насче..

присоединяюсь..насчет варенья тоже..

 Отправлено: 01.03.10 10:33. Заголовок: Мы вчера наконец отк..

Мы вчера наконец открыли сезон ныряния 2010!!! Вода +10 под водой пустынно, видели одну маленькую лисичку и больше ничего. Зато после штормов дно поменялось и теперь новые ландшафты кругом.
Насчет эхолота конечно думаю о 3D вот хватит ли финансов, никто не хочет мне наследство оставить?
Серегу С Днем В!!!

 Отправлено: 01.03.10 10:38. Заголовок: Спасибо мужики, мног..

Спасибо мужики, много есть не буду, только закусывать.

 Отправлено: 01.03.10 12:55. Заголовок: Сергей Адлер Ёлкин н..

Сергей Адлер Ёлкин недавно мечтал довольно твердо прикупить какую-то хреновину, вроде 3Д.

 Отправлено: 01.03.10 15:31. Заголовок: Вроде он о ГБО мечта..

Вроде он о ГБО мечтал. Хотя это было давно, а ты про недавно говоришь.

 Отправлено: 02.03.10 17:08. Заголовок: ЛУЧШЕ ДЖИП ВЕЗДЕХОД ..

ЛУЧШЕ ДЖИП ВЕЗДЕХОД С МЕХАНИКОЙ - ЧЕМ ПАРКЕТНИК НАРЯДНЫЙ- ЭТОЯ О ЭХОЛОТЕ...
СЕРЕГА - ОТ ВСЕЙ ДУШИ ПОЗДРАВЛЯЮ - РАСТИ БОЛЬШОЙ И КРАСИВЫЙ...ГЛАВНОЕ ЗДОРОВЬЕ - МНОГО НЕ ПЕЙ...

 Отправлено: 02.03.10 19:22. Заголовок: Да я уже практически..

Да я уже практически не пью, так разминаюсь перед 8 Марта, только все равно не пойму, о каком механическом эхолоте ты говоришь?

 Отправлено: 02.03.10 20:35. Заголовок: ...это кирпич на вер..

...это кирпич на верёвочке с узелками или палочка с нарисованными фломастером рисочками.

 Отправлено: 03.03.10 10:42. Заголовок: Калошик! Джип вездех..

Калошик! Джип вездеход с механикой у меня уже есть, а вот эхолот сломался. Ты вот лучше помоги с выбором, а я тебе объясню, что не нравилось в старом и хотелось бы видеть в новом.
Не нравилось
- не показывал на скорости больше 5 км/ч
- показвал одним цветом и дно и мусор и все что выше дна, неудобно при поиске
- не показывал что справа слева, хотя и двухлучевой(а хотелось бы знать)
Хотелось бы видеть
- рыбу только есть или нет
- рельеф дна как можно наглядней, желательно с большим охватом

 Отправлено: 03.03.10 17:11. Заголовок: ЕСТЬ ТАКАЯ ШТУКА (ло..

ЕСТЬ ТАКАЯ ШТУКА (ловранж) LMS 350 - ДРЕВНИЙ НО ЖИВОЙ. ЕДИНСТВЕННОЕ У ДАТЧИКА ОТЛОМИЛСЯ, У САМОГО КОРНЯ, ПРОВОД - НЕ ПРИПАЯТЬ, НИ ПРИХЕРАЧИТЬ... А САМ ЭХОЛОТ УНИВЕРСАЛЬНЫЙ, ЕСТЬ НАВИГАЦИЯ (НУЖНА ТОЛЬКО АНТЕННА - КАЖЕТСЯ ГЛОНАС), ЕСТЬ ВХОД ДЛЯ ДАТЧИКА СКОРОСТИ И ТЕМПЕРАТУРЫ, ЭКРАН МОЖНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ МНОГООКОННЫЙ, ЕСТЬ ПРОКЛАДЧИК МАРШРУТА И ПР. ДРЕБЕДЕНИ. ПОДРОБНО НАЙДИ НА САЙТЕ...

- не показывал на скорости больше 5 км/ч
ОПУСТИ ДАТЧИК ГЛУБЖЕ, ДАЖЕ ГЛУБЖЕ ВИНТА

- показвал одним цветом и дно и мусор и все что выше дна, неудобно при поиске
ПОВЫШЕННЫЙ КОНТРАСТ - ОТСУТСТВИЕ ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТИ СЕРОГО - ТВЕРДЫЕ ПРЕДМЕТЫ.

- не показывал что справа слева, хотя и двухлучевой(а хотелось бы знать)
ОН БУДЕТ ПОКАЗЫВАТЬ ТОЛЬКО РЫБУ И С ЛЕВА БУКВОЙ L И СПРАВА - не знаю какая буква... при откл. опознавателе рыб - он не показывает лево и право.

Хотелось бы видеть
- рыбу только есть или нет
ОТКЛЮЧИ ОПОЗНАВАТЕЛЬ И УЧИСЬ РАСПОЗНАВАТЬ ПО ДУГАМ - МАЛЕНЬКАЯ ДУГА - МЕЛОЧЬ, БОЛЬШАЯ ДУГА - КРУПНЯК...

- рельеф дна как можно наглядней, желательно с большим охватом
ПОМЕНЯЙ НА ДАТЧИК С БОЛЬШИМ ОХВАТОМ...

 Отправлено: 06.03.10 02:36. Заголовок: Человк ищет погибшег..

Человк ищет погибшего во время ВОВ родственника: Воробьева Федора Андреевича, 1912 г. р. Курская область, Фотежский уезд, с. Степановое. Мичман. Погиб в море 6.10.1943 г.
Речь идет о Черном море. Коллеги, посмотрите, что у кого есть по 6.10.1943 г. У меня есть результаты действий немецких торпелных катеров. но там этой даты нет.

 Отправлено: 06.03.10 06:46. Заголовок: В общем я не много п..

В общем я не много по карпел и нашел то, что касается Воробьева Федора Андреевича, он служил в должности старшины торпедиста на лидере «Харьков», по этому поводу ссылка: http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=75513226. Гибель «Харькова» описана здесь: http://flot.sevastopol.info/history/yalta.htm. В этой операции участвовали эсминец "Способный", эсминец "Беспощадный" и лидер "Харьков" . В итоге Сталин распорядился перевести все крупные корабли Черноморского флота в резерв Ставки Верховного Главнокомандующего. Больше в боевых действиях они не участвовали.
При испытании специальной поисковой техники гидрографическим судном "Гидролог" (проект 862) 3 - 4 ноября 1992 года было обнаружено место гибели трех кораблей отряда. Погибшие лидер и эсминцы лежат почти рядом на глубине 1800 - 1850 метров в районе между параллелями 44О 12' и 44О 14' и меридианами 35О57' - и 36О00'. Все три корабля находятся на расстоянии не более 1,5 - 2 миль один от другого.

 Отправлено: 06.03.10 06:49. Заголовок: Валера, ссылки "..

Валера, ссылки "битые" не работают.

 Отправлено: 06.03.10 07:00. Заголовок: Да действительно. Од..

Да действительно. Один моиент, исправлюсь.

 Отправлено: 06.03.10 07:16. Заголовок: Что касается лично В..

Что касается лично Воробьева Федора Андреевича http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=75513226.
Гибель "Харькова": http://flot.sevastopol.info/history/yalta.htm
Место гибели нашел на сайте фалеристов и думаю, что это данные Кандрашева. http://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=179&t=14774

 Отправлено: 08.03.10 02:09. Заголовок: Всех женщин с Праздн..

Всех женщин с Праздником весны!

 Отправлено: 08.03.10 09:17. Заголовок: Счастья,Любви и Здор..

Счастья,Любви и Здоровья,наши боевые подруги!!!Пусть в эти дни Вам будет особенно хорошо и ваши мужчины не разочаруют вас...

 Отправлено: 08.03.10 10:43. Заголовок: Всех симпатичных дев..

Всех симпатичных девченок с праздником, желаю хорошо отметить и оставаться в таком настроении...

 Отправлено: 08.03.10 21:28. Заголовок: С праздником. дороги..

С праздником. дорогие наши спутницы!

 Отправлено: 09.03.10 08:43. Заголовок: Скажите, когда плани..

Скажите, когда планируется следующая экспедиция и какие условия участия?

 Отправлено: 09.03.10 09:13. Заголовок: Следующая экспедиция..

Следующая экспедиция Клуба будет летом, в августе. На Чёрное море. Условия: наличие сертификата подводного пловца, снаряжения, желания принять участие и т.п. Можешь писать в личку поговорим подробнее.

 Отправлено: 09.03.10 09:39. Заголовок: Поздравляю всех женщ..

Поздравляю всех женщин с нашим праздником! Желаю радости счастья и трезвых мужиков с цветами!
Еле пережил этот праздничек
Что за жизнь в марте, день рождения плавно перетекающий в 8 марта - это страшно!

 Отправлено: 09.03.10 11:07. Заголовок: Серёга! Дружище! С Д..

Серёга! Дружище! С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ ТЕБЯ!!! Специально не поздравлял тебя 7-го. Но теперь можно! Удачи тебе и всего самого наилучшего!!!

 Отправлено: 09.03.10 13:10. Заголовок: Такому груздю наилуч..

Такому груздю наилучшие пожелания!!!С Днем Рождения,дядька Черномор!!! Всего самого хорошего,светлого и радостного!!!Побольше нырялок,поменьше проблем!!!

 Отправлено: 09.03.10 13:13. Заголовок: А что такое сертифик..

А что такое сертификат подводного пловца? не слышал о таком. Как писать в личку?

 Отправлено: 09.03.10 13:16. Заголовок: Сертификат - это док..

Сертификат - это документ, об обучении. В личку писать так: нажми на кнопку ЛС внизу сообщения того, кому хочешь написать.

 Отправлено: 09.03.10 17:59. Заголовок: С денм рождения Сере..

С денм рождения Серега!
Всех благ.
Джипа- самого джпистого, эхолота-самого эхолотистого,
отдыхаек самых денежных.

 Отправлено: 09.03.10 22:09. Заголовок: Сергей, с днем рожде..

Сергей, с днем рождения, и что бы большинство пожиланий сбывалось!

 Отправлено: 09.03.10 23:23. Заголовок: С днём рождения Серё..

С днём рождения Серёга,а насчёт пожелания -ну ,чтобы женщины мозг не выносили.

 Отправлено: 10.03.10 08:50. Заголовок: С возмужанием, Серег..

С возмужанием, Серега, чтобы тебе всегда отдыхалось, а потом не болелось...

 Отправлено: 10.03.10 09:45. Заголовок: Спасибо друзья огром..

Спасибо друзья огромное! Буду стараться соответствовать!
Скоро весна настоящая будем нырять, ловить рыбу и радоваться жизни!

 Отправлено: 11.03.10 16:34. Заголовок: С денм рождения Сере..

С денм рождения Серега!
ЧТОБЫ Д.К.ТЕБЯ МИНОВАЛО И МНОГО Ж. ТЕБЯ МИЛОВАЛО ...

 Отправлено: 11.03.10 17:43. Заголовок: Да уж от ДК подальше..

Да уж от ДК подальше, ну и в Ж поглубже
Собираемся вот на рыбалку в апреле на раскаты на Волгу ни у кого опыта нема?

 Отправлено: 12.03.10 09:24. Заголовок: А где эти Раскаты? Я..

А где эти Раскаты? Я правильно понял, что это название места?

 Отправлено: 12.03.10 10:12. Заголовок: Сергей, посмотрите в..

Сергей, посмотрите внимательно, когда в этих ваших раскатах нерест. Во время него маломерные суда - кормежка для ГИМСа. На спиннинг, из-за нереста, ни чего не возьмете, подводная охота полностью запрещена, а остальное, на что можно поймать - вне закона.. Во время нереста можно ездить в гости к браконьерам, но при этом лучше запастись справкой из желтого дома.

 Отправлено: 12.03.10 12:17. Заголовок: После ремарки Валери..

После ремарки Валерия, я свой вопрос к Сергею снимаю с повестки дня! Я законопослушный нырок без цветных справок!

 Отправлено: 12.03.10 20:25. Заголовок: Лично я никогда и ни..

Лично я никогда и никаких справок не имел, но и к нашим законам испытываю полное пренебрежение (За их несостоятельностью), а если вы считаете что Серега собирается нарушить закон о добыче рыбы на территории РФ, то если его прочитать(закон), то получится, что мы должны ловить рыбу только в разрешенных местах, только на один крючек(даже балансир-браконьерская снасть), и в определенное время года(на х... в смысле такие законы), если в соответствии с ними любого из нас можно привлечь всегда и везде (Мужики скажите если что не так) или вы выловили рыбы больше чем отравил наш ХИМЗАВОД, вы даже не культуристы, а монстры какие-то. Лично я за то чтобы ловить всегда и везде, и любыми способами. Серега , поймаешь-обмой с друзьями...

 Отправлено: 12.03.10 21:37. Заголовок: ... и снова захотело..

... и снова захотелось в Раскаты...

 Отправлено: 13.03.10 10:19. Заголовок: Кстати: сегодня откр..

Кстати: сегодня открытие весеннего сезона подводной охоты, старт через час...Похмеляемся и вперед...

 Отправлено: 13.03.10 10:25. Заголовок: Раскаты это Дельта В..

Раскаты это Дельта Волги ниже Астрахани.
Все законы прочитал, запрет на охоту и рыбалку с 20 апреля, так что едем 10 остальные вопросы изучаю.
Подводная охота разрешена в это время плюс прозрак воды почти нулевой плюс глубина основная до 2 метров, люди знающие называют подводным тиром и не спортивной охотой, но я тк не очень то и охотник хочу просто понырять посмотреть, а в основном хищника на спин погонять.
Только они вот там все не поделять кому и сколько платить надо за рыбалку, а нам так и вообще не охота никому платить потому едем как всегда дикарями. Почитайте на сайте rusfishing.ru кому интересно.

 Отправлено: 13.03.10 18:44. Заголовок: Сергей Адлер Да уж..

Сергей Адлер

цитата:

Да уж от ДК подальше, ну и в Ж поглубже

Простите, простите,...в какую жо поглубже?

 Отправлено: 14.03.10 13:04. Заголовок: Ж - ЭТО ЖЕНЩИНЫ.....

Ж - ЭТО ЖЕНЩИНЫ...

 Отправлено: 14.03.10 14:37. Заголовок: Прикольно вчера иску..

Прикольно вчера искупались в Морквашах, вода уже +3, теплеет. Было обнаружено множество обьектов (катеров), причем как под водой, так и на берегу, в следующие выходные планируем обследовать, присоединяйтесь кто может.

 Отправлено: 14.03.10 17:06. Заголовок: искренне завидую..не..

искренне завидую..не нырял уже месяц после Египта..жабры стали подсыхать..

 Отправлено: 15.03.10 09:29. Заголовок: Спасибо Калошик за р..

Спасибо Калошик за разъяснения некоторым иностранным товарисчам, а то ничого они в нашей мове ни разумиют!
Рыжий Кот с жабрами - оригинальная зверюга!

 Отправлено: 15.03.10 10:10. Заголовок: Сергей Адлер Серый с..

Сергей Адлер Серый спасибо попробую такой зверюгой и остаться.. Ребята,подскажите как скачать видео с инета,если на видео скачки нет,а смотреть можно ?это получается надо искать первоисточник?нужны военные хроники для работы,а еще изображение сына в военной форме рядом со старушкой мамой тех военных времен..

 Отправлено: 15.03.10 11:08. Заголовок: Есть масса программ ..

Есть масса программ для того, чтобы заграбить видео с экрана.

 Отправлено: 15.03.10 21:27. Заголовок: усе,намек понял....

усе,намек понял..

 Отправлено: 15.03.10 22:08. Заголовок: Сергей Адлер Мдя :s..

Сергей Адлер
Мдя А у иностранных граждан вопрос по такой мове.
Вот к примеру Г. У кого-то думалка, а у другого...
Разъясните не розумеющим
рыжий кот
Если имеется в виду ютуб (рутуб) и прочие. То всё просто. Обычно их захватить сложно. Но после полного просмотра в кеше - Temporary Internet Files ищешь по маске свежие файлы фликов - flv, iflv это и есть твое счастье.
Стас
Я вот как не искал не нашел такой что адоб флешь плееровские файлы захватывала. Одно время доунлоад-мастер по ссылке на страницу их вытаскивал, но сейчас чуть изменили выкладку и не захватывает.

 Отправлено: 19.03.10 07:22. Заголовок: Сегодня День рождени..

Сегодня День рождения у Славы Борисова!!! Как истинный аквалангист он специально подстроил дату своего рождения под это число. Ведь 19 марта - День моряка-подводника!!!
Удачных погружений, побольше USD, в партнёры OWD и по жизни без ДКБ!!! Слава КПСС тебе!!!

 Отправлено: 19.03.10 10:20. Заголовок: Не может быть !..

Не может быть !